c'est officiel cette année super u fait son offre beauté doublée !!!

LAMIA94 a écrit : Voilà une partie du catalogue, j'espère que ça marche

https://skydrive.live.com/redir?resid=7C9BE5C934C48657!211&authkey=!AJUPr6xGIEbxSuI



salut lamia le catalogue est bien passer merçi , mais les dates ne sont pas cette annee ??? c'est le catalogue de l'année derniere

j'ia appeler aussi mon super U il participe aussi , mais je dois faire la carte fidélité

Bounty c est un seul lot

Happycat a écrit : LAMIA94 a écrit : Voilà une partie du catalogue, j'espère que ça marche

https://skydrive.live.com/redir?resid=7C9BE5C934C48657!211&authkey=!AJUPr6xGIEbxSuI



salut lamia le catalogue est bien passer merçi , mais les dates ne sont pas cette annee ??? c'est le catalogue de l'année derniere

j'ia appeler aussi mon super U il participe aussi , mais je dois faire la carte fidélité




Non je ne pense pas, tu me mets un doute, mais pourtant c'est les même dates.

ton catalogue est du mercredi 11 au 21 Avril 2012 , la semaine prochaine le 11 tombe un jeudi

mais bon c'est pas gravvvv, on attendra lundi pour le nouveau cata.

http://www.magasins-u.com/port­ailu/national/pg_d_sysu_accuei­l_inscription_nat?pagedepart=p­g_d_sysu_carte_u_accueil_nat&a­mp;action=preadhesion

pour celle qui n'ont pas la carte U, voici un formulaire a remplir, puis récupérer la carte directement en magasin

Happycat a écrit : ton catalogue est du mercredi 11 au 21 Avril 2012 , la semaine prochaine le 11 tombe un jeudi

mais bon c'est pas gravvvv, on attendra lundi pour le nouveau cata.

http://www.magasins-u.com/port­ailu/national/pg_d_sysu_accuei­l_inscription_nat?pagedepart=p­g_d_sysu_carte_u_accueil_nat&a­mp;action=preadhesion

pour celle qui n'ont pas la carte U, voici un formulaire a remplir, puis récupérer la carte directement en magasin

regarde le catalogue qui commence le 9 avril , c est celui la

mouka a écrit : Happycat a écrit : ton catalogue est du mercredi 11 au 21 Avril 2012 , la semaine prochaine le 11 tombe un jeudi

mais bon c'est pas gravvvv, on attendra lundi pour le nouveau cata.

http://www.magasins-u.com/port­ailu/national/pg_d_sysu_accuei­l_inscription_nat?pagedepart=p­g_d_sysu_carte_u_accueil_nat&a­mp;action=preadhesion

pour celle qui n'ont pas la carte U, voici un formulaire a remplir, puis récupérer la carte directement en magasin

regarde le catalogue qui commence le 9 avril , c est celui la

https://skydrive.live.com/?cid­=7c9be5c934c48657&id=7C9BE­5C934C48657%21211&authkey=­!AJUPr6xGIEbxSuI#cid=7C9BE5C93­4C48657&authkey=%21AJUPr6x­GIEbxSuI

mouka a écrit : Happycat a écrit : ton catalogue est du mercredi 11 au 21 Avril 2012 , la semaine prochaine le 11 tombe un jeudi

mais bon c'est pas gravvvv, on attendra lundi pour le nouveau cata.

http://www.magasins-u.com/port­ailu/national/pg_d_sysu_accuei­l_inscription_nat?pagedepart=p­g_d_sysu_carte_u_accueil_nat&a­mp;action=preadhesion

pour celle qui n'ont pas la carte U, voici un formulaire a remplir, puis récupérer la carte directement en magasin

regarde le catalogue qui commence le 9 avril , c est celui la

https://skydrive.live.com/?cid­=7c9be5c934c48657&id=7C9BE­5C934C48657%21211&authkey=­!AJUPr6xGIEbxSuI#cid=7C9BE5C93­4C48657&authkey=%21AJUPr6x­GIEbxSuI

merci mouka

genial ce catalogue, merci pour le lien !

Croyez-vous que je puisse utiliser un bon de 1€ sur ce produit en sachant que c'est un lot de 3 dentifrices, qu'il passera à -80% le 11 et sur mon BR il est écrit 1€ à valoir sur 1 dentifrice des gammes Colgate total ou colgate MaxWhite One?

eclipse35 a écrit :

Croyez-vous que je puisse utiliser un bon de 1€ sur ce produit en sachant que c'est un lot de 3 dentifrices, qu'il passera à -80% le 11 et sur mon BR il est écrit 1€ à valoir sur 1 dentifrice des gammes Colgate total ou colgate MaxWhite One?



tu peux toujours essayer et si la caissiere refuse, tu laisses le produit.
en general j'essaie et puis j'avise en fonction de ce qu'elle decide...

supceline a écrit : eclipse35 a écrit :

Croyez-vous que je puisse utiliser un bon de 1€ sur ce produit en sachant que c'est un lot de 3 dentifrices, qu'il passera à -80% le 11 et sur mon BR il est écrit 1€ à valoir sur 1 dentifrice des gammes Colgate total ou colgate MaxWhite One?



tu peux toujours essayer et si la caissiere refuse, tu laisses le produit.
en general j'essaie et puis j'avise en fonction de ce qu'elle decide...

Avec une remise de 80%, la cassière pourrait me le refuser mais je vais tenter. Ce jour-là, elle n'aura pas le temps de réfléchir tant il y aura du monde en caisse...

Mouka pour le lien

eclipse35 a écrit : supceline a écrit : eclipse35 a écrit :

Croyez-vous que je puisse utiliser un bon de 1€ sur ce produit en sachant que c'est un lot de 3 dentifrices, qu'il passera à -80% le 11 et sur mon BR il est écrit 1€ à valoir sur 1 dentifrice des gammes Colgate total ou colgate MaxWhite One?



tu peux toujours essayer et si la caissiere refuse, tu laisses le produit.
en general j'essaie et puis j'avise en fonction de ce qu'elle decide...

Avec une remise de 80%, la cassière pourrait me le refuser mais je vais tenter. Ce jour-là, elle n'aura pas le temps de réfléchir tant il y aura du monde en caisse...


c'est clair vu le monde il n'y aura pas le temps de discuter, lol.
au pire, tu te consolera avec les detifrice signal a 100% !

mouka a écrit : mouka a écrit : Happycat a écrit : ton catalogue est du mercredi 11 au 21 Avril 2012 , la semaine prochaine le 11 tombe un jeudi

mais bon c'est pas gravvvv, on attendra lundi pour le nouveau cata.

http://www.magasins-u.com/port­ailu/national/pg_d_sysu_accuei­l_inscription_nat?pagedepart=p­g_d_sysu_carte_u_accueil_nat&a­mp;action=preadhesion

pour celle qui n'ont pas la carte U, voici un formulaire a remplir, puis récupérer la carte directement en magasin

regarde le catalogue qui commence le 9 avril , c est celui la

https://skydrive.live.com/?cid­=7c9be5c934c48657&id=7C9BE­5C934C48657%21211&authkey=­!AJUPr6xGIEbxSuI#cid=7C9BE5C93­4C48657&authkey=%21AJUPr6x­GIEbxSuI

Merci Mouka. Je vais pouvoir préparer ma liste pour jeudi et chercher le max d'opti ce week-end. Un grand MERCI

merciiiiii pour le lien jviens de faire ma liste!!!!
je vais regarder les optis

mais il y a que moi qui ne voit rien avec le lien ?

aurelei90 a écrit : mais il y a que moi qui ne voit rien avec le lien ?

telecharge le pour l'ouvrir, moi j'ai cru que ca ne marchait pas au début

voilà le catalogue hyper U tant attendu!!! faut cliquer sur "du 9 au 20 avril" en bas à droite, puis sur "télécharger" sur la gauche
SEULS LES PRODUITS A -40et -50% PASSENT EN BONUS x 2 le jeudi 11 avril, 1 article par carte
Et si quelqu'un peut m'expliquer "remise immédiate carte U" c'est remise immédiate ou sur la carte? lol merci!
https://skydrive.live.com/?cid­=7c9be5c934c48657&id=7C9BE­5C934C48657!211&authkey=!A­JUPr6xGIEbxSuI

--- message édité le 05/04/2013 à 08:54:07 par Titi ---

BOUNTY59 a écrit : Une autre question si je vais le 11 le tahiti sera à - 80% donc je peux prendre un lot de chaque parfum différent ou c'est 1 seul produit en tout?

1 seul produit

bettydolly a écrit : voilà le catalogue hyper U tant attendu!!! faut cliquer sur "du 9 au 20 avril" en bas à droite, puis sur "télécharger" sur la gauche
SEULS LES PRODUITS A -40et -50% PASSENT EN BONUS x 2 le jeudi 11 avril, 1 article par carte
Et si quelqu'un peut m'expliquer "remise immédiate carte U" c'est remise immédiate ou sur la carte? lol merci!
https://skydrive.live.com/?cid­=7c9be5c934c48657&id=7C9BE­5C934C48657!211&authkey=!A­JUPr6xGIEbxSuI


moi je ne comprend pas la meme chose que toi...
je comprends que tout les produits BEAUTE sont doublés le jeudi mais que ceux qui sont a -40 et -50% sont, quand a eux, limité a un seul produit par carte.
il faudra lire les conditions qui sont indiquées en page 20 (que nous n'avons pas dans le lien)

--- message édité le 05/04/2013 à 08:54:38 par Titi ---

mouka a écrit : mouka a écrit : Happycat a écrit : ton catalogue est du mercredi 11 au 21 Avril 2012 , la semaine prochaine le 11 tombe un jeudi

mais bon c'est pas gravvvv, on attendra lundi pour le nouveau cata.

http://www.magasins-u.com/port­ailu/national/pg_d_sysu_accuei­l_inscription_nat?pagedepart=p­g_d_sysu_carte_u_accueil_nat&a­mp;action=preadhesion

pour celle qui n'ont pas la carte U, voici un formulaire a remplir, puis récupérer la carte directement en magasin

regarde le catalogue qui commence le 9 avril , c est celui la

https://skydrive.live.com/?cid­=7c9be5c934c48657&id=7C9BE­5C934C48657%21211&authkey=­!AJUPr6xGIEbxSuI#cid=7C9BE5C93­4C48657&authkey=%21AJUPr6x­GIEbxSuI

c pas le même que le mien autre promo sa doit varier suivent les regions

dans tous les cas cela reste super interessant! suffit juste d'etre la a temps! moi je serais au boulot donc j'espere qu'il restera des articles a 12h30!!!

petit rajou qui a son importance lol sachez que pour les article a 40 ET 50% qui ont des varietés différentes par exemple : les déo nivea vous avez soit atomisateur soit a bille dans ce cas la vous avez droit a un produit de chaque donc les atomisateur plus a bille car les code barre sont différents donc produits différents !!! la source : ma copine travaillant au super u qui ma coaché pour le 11 lol bon bien entendu ceci n'est pas préciser car déja que c'est la pagaille quand c'est seulement 1 article mais c'est confirmé bien entendu elle ma dit que sa responsable lui demande de ne pas le dire et le préciser mais que si code barre différents et que l'article n'est pas passée en remise doublée de remboursée au clients qui le save !!! bon jdevais pas le crier sur tout les toits mais on est entre nous

samsam25 a écrit : petit rajou qui a son importance lol sachez que pour les article a 40 ET 50% qui ont des varietés différentes par exemple : les déo nivea vous avez soit atomisateur soit a bille dans ce cas la vous avez droit a un produit de chaque donc les atomisateur plus a bille car les code barre sont différents donc produits différents !!! la source : ma copine travaillant au super u qui ma coaché pour le 11 lol bon bien entendu ceci n'est pas préciser car déja que c'est la pagaille quand c'est seulement 1 article mais c'est confirmé bien entendu elle ma dit que sa responsable lui demande de ne pas le dire et le préciser mais que si code barre différents et que l'article n'est pas passée en remise doublée de remboursée au clients qui le save !!! bon jdevais pas le crier sur tout les toits mais on est entre nous

Waaaa aou!! c bon à savoir!!! merci la miss

samsam25 a écrit : petit rajou qui a son importance lol sachez que pour les article a 40 ET 50% qui ont des varietés différentes par exemple : les déo nivea vous avez soit atomisateur soit a bille dans ce cas la vous avez droit a un produit de chaque donc les atomisateur plus a bille car les code barre sont différents donc produits différents !!! la source : ma copine travaillant au super u qui ma coaché pour le 11 lol bon bien entendu ceci n'est pas préciser car déja que c'est la pagaille quand c'est seulement 1 article mais c'est confirmé bien entendu elle ma dit que sa responsable lui demande de ne pas le dire et le préciser mais que si code barre différents et que l'article n'est pas passée en remise doublée de remboursée au clients qui le save !!! bon jdevais pas le crier sur tout les toits mais on est entre nous


On va faire un carnage la

samsam25 a écrit : petit rajou qui a son importance lol sachez que pour les article a 40 ET 50% qui ont des varietés différentes par exemple : les déo nivea vous avez soit atomisateur soit a bille dans ce cas la vous avez droit a un produit de chaque donc les atomisateur plus a bille car les code barre sont différents donc produits différents !!! la source : ma copine travaillant au super u qui ma coaché pour le 11 lol bon bien entendu ceci n'est pas préciser car déja que c'est la pagaille quand c'est seulement 1 article mais c'est confirmé bien entendu elle ma dit que sa responsable lui demande de ne pas le dire et le préciser mais que si code barre différents et que l'article n'est pas passée en remise doublée de remboursée au clients qui le save !!! bon jdevais pas le crier sur tout les toits mais on est entre nous


Olalaaaa mille merci pour cette astuce!

Je pense que sa doit dépendre des super U cette histoire de limite de produit car dans le mien, j'ai demandé et seul les produits à -50% ne pourront etre pris qu'une seule fois, les autres ont peut les prendre autant de fois que l'on veut

Donc j'avais bien raison c'est un par parfum variété différent...

Sur que j'y vais le 11 à l'ouverture

En regardant le lien, j'ai compris que seul les prosuits à 40 ou 50 % étaient doublés le 11, donc ceux avec une réduc plus basse sont pas doublés, j'ai bien compris ?

s101208 a écrit : En regardant le lien, j'ai compris que seul les prosuits à 40 ou 50 % étaient doublés le 11, donc ceux avec une réduc plus basse sont pas doublés, j'ai bien compris ?

Non, toutes les remise immédiates spécial beauté seront doublées le 11 sauf que pour les produits à 40 et 50% qui passeront à 80 et 100%, tu seras limitée à 1 produit par compte carte U.

s101208 a écrit : En regardant le lien, j'ai compris que seul les prosuits à 40 ou 50 % étaient doublés le 11, donc ceux avec une réduc plus basse sont pas doublés, j'ai bien compris ?

Non, toutes les remise immédiates spécial beauté seront doublées le 11 sauf que pour les produits à 40 et 50% qui passeront à 80 et 100%, tu seras limitée à 1 produit par compte carte U.

Quelqu'un a-t-il trouvé des opti?

eclipse35 a écrit : s101208 a écrit : En regardant le lien, j'ai compris que seul les prosuits à 40 ou 50 % étaient doublés le 11, donc ceux avec une réduc plus basse sont pas doublés, j'ai bien compris ?

Non, toutes les remise immédiates spécial beauté seront doublées le 11 sauf que pour les produits à 40 et 50% qui passeront à 80 et 100%, tu seras limitée à 1 produit par compte carte U.

Bonjour à toutes, je viens d'appeler Hyper U, donc le 11 SEULS LES PRODUITS A -40ET-50% SERONT DOUBLES, donc droit qu'à un seul par article par carte, les autres restent avec leurs réduc de -25%,-30.....achat illimité

Pour le Jeudi 11, donc bonus des produits à -40 et -50 % doublés
DOVE gel douchex3 : 4,98-100%( au lieu de 50%) = GRATUIT
SIGNAL NOW X2 dentifrice: 4,80-100% = GRATUIT
WILLIAM EXPERT Gel à raser pr homme: 2,99-100% = GRATUIT
SIGNAL brosse à dents: 4,80-100%= GRATUIT
VADEMECUM dentifricex2: 3,50-80% ( au lieu de -40%) =0,70- BDR labelleadresse 0,70= GRATUIT
VENUS rasoir: 9,28-80%=1,86-BDR Enviedeplus 3euros= GRATUIT
Nana jumbo serviettes ou protege slips: 3,69-80%=0,74-BDR 1e à imprimer sur le site NANA= GRATUIT
COLGATE bain de bouche : 3,99-80%= 0,80- BDR 1euro collerette dessus( trouvé chez auchan) = GRATUIT
AXE gel douche x 2 : 4,09-80%= 0,82-0,70BDR mavieencouleurs=0,12
NIVEA deo x 2 homme ou femme, bille ou atomiseurs: 5,60-80%= 1,12
NIVEA SUN PROTECT BRONZE: 10,90-80% = 2,18
DIADERMINE HAUTE TOLERANCE creme: 9,10-80%= 1,82-1,20 BDR labelleadresse= 0,62
DIADERMINE JEUNESSE INFUSEE: 12,50-80%=2,50-1,50 BDR labelleadresse= 1euro
TAHITI DOUCHE x3 : 4,98-80%= 1euro
GILLETTE SERIES gel à raser homme: 3,20-80%=0,64

Trop génial ! Namour travaille dans la galerie d'un hyper u je viens de lui envoyer un mess pour qu'il aille faire la carte pour le 11 en plus il pourrai y être tôt !

bettydolly a écrit : eclipse35 a écrit : s101208 a écrit : En regardant le lien, j'ai compris que seul les prosuits à 40 ou 50 % étaient doublés le 11, donc ceux avec une réduc plus basse sont pas doublés, j'ai bien compris ?

Non, toutes les remise immédiates spécial beauté seront doublées le 11 sauf que pour les produits à 40 et 50% qui passeront à 80 et 100%, tu seras limitée à 1 produit par compte carte U.

Bonjour à toutes, je viens d'appeler Hyper U, donc le 11 SEULS LES PRODUITS A -40ET-50% SERONT DOUBLES, donc droit qu'à un seul par article par carte, les autres restent avec leurs réduc de -25%,-30.....achat illimité


Je viens d'appeler mon super u alors toute les remise sont doublés et droit a un seul produit -40% et -50% voila donc apres a voir sur place comment ça se passe mais je ne pense pas que cela différe selon les magasins

bettydolly a écrit : Pour le Jeudi 11, donc bonus des produits à -40 et -50 % doublés
DOVE gel douchex3 : 4,98-100%( au lieu de 50%) = GRATUIT
SIGNAL NOW X2 dentifrice: 4,80-100% = GRATUIT
WILLIAM EXPERT Gel à raser pr homme: 2,99-100% = GRATUIT
SIGNAL brosse à dents: 4,80-100%= GRATUIT
VADEMECUM dentifricex2: 3,50-80% ( au lieu de -40%) =0,70- BDR labelleadresse 0,70= GRATUIT
VENUS rasoir: 9,28-80%=1,86-BDR Enviedeplus 3euros= GRATUIT
Nana jumbo serviettes ou protege slips: 3,69-80%=0,74-BDR 1e à imprimer sur le site NANA= GRATUIT
COLGATE bain de bouche : 3,99-80%= 0,80- BDR 1euro collerette dessus( trouvé chez auchan) = GRATUIT
AXE gel douche x 2 : 4,09-80%= 0,82-0,70BDR mavieencouleurs=0,12
NIVEA deo x 2 homme ou femme, bille ou atomiseurs: 5,60-80%= 1,12
NIVEA SUN PROTECT BRONZE: 10,90-80% = 2,18
DIADERMINE HAUTE TOLERANCE creme: 9,10-80%= 1,82-1,20 BDR labelleadresse= 0,62
DIADERMINE JEUNESSE INFUSEE: 12,50-80%=2,50-1,50 BDR labelleadresse= 1euro
TAHITI DOUCHE x3 : 4,98-80%= 1euro
GILLETTE SERIES gel à raser homme: 3,20-80%=0,64


comment ça se fait qu'y a des articles a 100% soit gratuits, j'ai pas suivi ? vous pouvez m'expliquer ?

Apparemment on ne peut avoir qu'un seul produit par carte !

Bonjour à tous et toutes, 2 petites questions :

- est ce que vous savez si je peux faire la carte le jour même

- est ce que je peux la faire pour une personne qui ne sera pas là ce jour là

merci de vos réponses.

LAMIA94 a écrit : Bonjour à tous et toutes, 2 petites questions :

- est ce que vous savez si je peux faire la carte le jour même

- est ce que je peux la faire pour une personne qui ne sera pas là ce jour là

merci de vos réponses.



Je ne pense pas que tu puisses faire la carte pour quelqu'un d'autre. Et je me pose la même question pour faire la carte le jour même. Je pense que j'essaierai d'y aller avant, pour gagner du temps.

Vous me faites peur les filles, c'est pas un produit au total avec la carte ????? On peut prendre un produit de chaque ???

Jenny34 a écrit : LAMIA94 a écrit : Bonjour à tous et toutes, 2 petites questions :

- est ce que vous savez si je peux faire la carte le jour même

- est ce que je peux la faire pour une personne qui ne sera pas là ce jour là

merci de vos réponses.



Je ne pense pas que tu puisses faire la carte pour quelqu'un d'autre. Et je me pose la même question pour faire la carte le jour même. Je pense que j'essaierai d'y aller avant, pour gagner du temps.

Vous me faites peur les filles, c'est pas un produit au total avec la carte ????? On peut prendre un produit de chaque ???

D'après ce qu'on a dit tout a l 'heure a mon homme quand il a fait la carte c'est un produit au total

Ex: Pour le tahiti, il faudra choisir un seul parfum ou pour le déo NIVEA, choisir entre le déo femme ou le déo homme.

eclipse35 a écrit :




Moi d'après ce que je comprend on peut en prendre plusieurs ( sorte différentes )

eclipse35 a écrit :

Croyez-vous que je puisse utiliser un bon de 1€ sur ce produit en sachant que c'est un lot de 3 dentifrices, qu'il passera à -80% le 11 et sur mon BR il est écrit 1€ à valoir sur 1 dentifrice des gammes Colgate total ou colgate MaxWhite One?

Je m'adresse à ceux qui ont la chance d'avoir le catalogue papier sous les yeux.En ce qui concerne le Colgate, il s'agit d'un lot de 3 tubes Colgate Total ou 2 tubes Colgate xxxx. Sur le lien donné, pas possible de savoir.

bettydolly a écrit : Pour le Jeudi 11, donc bonus des produits à -40 et -50 % doublés
DOVE gel douchex3 : 4,98-100%( au lieu de 50%) = GRATUIT
SIGNAL NOW X2 dentifrice: 4,80-100% = GRATUIT
WILLIAM EXPERT Gel à raser pr homme: 2,99-100% = GRATUIT
SIGNAL brosse à dents: 4,80-100%= GRATUIT
VADEMECUM dentifricex2: 3,50-80% ( au lieu de -40%) =0,70- BDR labelleadresse 0,70= GRATUIT
VENUS rasoir: 9,28-80%=1,86-BDR Enviedeplus 3euros= GRATUIT
Nana jumbo serviettes ou protege slips: 3,69-80%=0,74-BDR 1e à imprimer sur le site NANA= GRATUIT
COLGATE bain de bouche : 3,99-80%= 0,80- BDR 1euro collerette dessus( trouvé chez auchan) = GRATUIT
AXE gel douche x 2 : 4,09-80%= 0,82-0,70BDR mavieencouleurs=0,12
NIVEA deo x 2 homme ou femme, bille ou atomiseurs: 5,60-80%= 1,12
NIVEA SUN PROTECT BRONZE: 10,90-80% = 2,18
DIADERMINE HAUTE TOLERANCE creme: 9,10-80%= 1,82-1,20 BDR labelleadresse= 0,62
DIADERMINE JEUNESSE INFUSEE: 12,50-80%=2,50-1,50 BDR labelleadresse= 1euro
TAHITI DOUCHE x3 : 4,98-80%= 1euro
GILLETTE SERIES gel à raser homme: 3,20-80%=0,64


BDR de 0€40 dans le catalogue papier MVEC à valoir sur l'achat d'un produit rasage Williams

BOUNTY59 a écrit : Donc j'avais bien raison c'est un par parfum variété différent...

Sur que j'y vais le 11 à l'ouverture

par parfum different je sais pas je pense pas mais par format different je pense que oui car les parfum meme si il sont differents je pense que le code barre article reste le même alors que comme cité au dessus l'exemple du déo nivéa soit a bille soit atomisateur c'est des codes barres différents donc produit différents

eclipse35 a écrit :

Ex: Pour le tahiti, il faudra choisir un seul parfum ou pour le déo NIVEA, choisir entre le déo femme ou le déo homme.

non c'est 2 varietés différente le déo nivea femme ou homme tu as droit a un de chaque car code barre seront forcement différent